Bernabé López y el cinturon mediático de Marruecos

Interesado en el Sahara Registrado: Sep 30, 2006 Mensajes: 69

Yo le mandé un correo ayer, cuando me comentaron la gente de Poemario que estaba respondiendo así que le escribí
> > Señor,
> > me permito mandarle en documento adjunto una respuesta a su artículo.
> > Que lo disfrute y que siga tan guay.
Señora: tenía conocimiento del artículo que me envía desde hace tiempo, cuando
lo leí en el POEMARIO que recibo y leo asiduamente. Sin duda conoce mal las
muchas otras cosas que he escrito sobre el Sáhara, defendiendo, es cierto, una
solución parecida, pero argumentando y criticando lo mal que Marruecos lo ha
hecho en el territorio. Quizás no conoce un artículo que publiqué también en
El País allá por el mes de junio en el que ponía a caldo al CORCAS y a
Jalihenna. Si leyera atentamente mi artículo del 17 de diciembre, vería que no
alabo ni avalo al CORCAS sino que insistía en que "debería" poner encima de la
mesa un proyecto de una vez, con unas bases que aportaran alguna salida, y que
desde luego habrían de ser los saharauis los que discutieran y decidieran. En
eso como en todo. Estoy a favor de la cooperación y de la solidaridad con los
saharauis de Tinduf, pero considero que no cooperar con los saharauis del
territorio ha alejado a estos de la sociedad internacional, que no se ha
acordado de ellos hasta la intifada de mayo de 2005, invisibles como estaban
bajo la ocupación y la represión. Bajo los que siguen, y sin cooperación.
Un saludo
Bernabé López García
Ya lo veis el ilustre profesor respondiendo a cuatro colgaos como nosotros....que interesante y no creo que sea ni por educación ni por amabilidad. No sé por qué pero me recuerda la carta de nuestro querido Jalihenna. Llamadme malpensada.
Saludos a todos y feliz año.

Antònia.

Publicado: Sab Ene 06, 2007 11:47 pm **Asunto**:

En primer lugar un saludo pues soy nueva y he descubierto esta página por casualidad pero ha sido una agradable sorpresa

Leyendo la carta q se está mandado a la dirección (o al responsable q lo lea) de el diario EL PAÍS, inmediatamente me he dado cuenta de que existe un error que se debería corregir.

Según creo en el suplmento domincal de EL PAÍS sí que se ha hablado del problema del Sáhara, y no soy capaz de dar una fecha exacta pero calculo que sería hace... 5 años aproximadamente... o sea 2002 más o menos aunque no estoy del todo segura. Es verdad que debería ser algo que se tratase más, pero creo q es conveniente corregir esa información.

´POR UN SÁHARA LIBRE...

Site Admin Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678

Vsito que el Sr. López se digna a dar respuesta a todo aquel que le escribe me he decidido a enviarle unas cuantas preguntas.

Transcribo el correo que le he enviado

Publicado: Dom Ene 07, 2007 12:51 am **Asunto**:

¡PRADA, OLE TUS GÜEBS! Very Happy

Felicidades también a Luara y a tod@s los que estáis manteniendo la llama dialéctica con López.

Evil or Very Mad

¡MÁS MADERA, ES LA GUERRA! Evil or Very Mad

_________________
¡SÁHARA LIBRE!

Publicado: Dom Ene 07, 2007 5:29 pm **Asunto**:

He estado ojeando antes un ejemplar del diario El Mundo y os adjunto un extracto de la editorial en el día de hoy. En él, se habla sobre el nuevo secretario general de la ONU y sus retos. Incluyo un extracto sólamente porque no está accesible por internet, y es una tarea muy aburrida ir pasándolo aquí, pero incluye la parte que quiero remarcar. Después de esto continua hablando de la organización de la ONU, de los abusos sexuales de los cascos azules...

ONU: LOS RETOS DE BAN KI-MOON

Desde esta semana, la ONU cuenta con un nuevo secretario general: el ex ministro de Exteriores surcoreano Ban Ki-moon, quien, en su toma de posesión, describió a la organización como «una fuerza viva, afrontando desafíos e infundiendo esperanza a todos los pueblos del mundo». Como de sus antecesores en el cargo, se espera de él la visión y el liderazgo necesarios para afrontar los innumerables -viejos y nuevos- retos de la sociedad internacional.

Los más urgentes son las matanzas que no cesan en Darfur, las guerras en Irak, Afganistá, Sudán y Somalia, las nuclearizaciones de Corea del Norte y de Irán, el caos en los territorios palestinos y la frágil paz del Líbano. Los más graves, sin embargo, son los más de 1.000 millones de personas sin acceso a agua potable, los 25 millones de desplazados dentro de sus países y 10 millones de refugiados, los 100 millones de afectados cada año por desastres naturales o los más de 40 millones de infectados por el SIDA, por citar sólo algunos.

(...)

Se habla de objetivos urgentes, entre los cuáles por supuesto no se incluye el Sáhara, total unos años más no les va a importar no? Sigue hablando después de gente sin acceo al agua (que sin embargo abunda en la hamada), refugiados (los saharauis están simplemente de acampada por diversión), o incluso de desastres naturales (las lluvias que inundaron lso campamentos el año pasado no son relevantes), obviando una vez más la situación de los saharauis.

Por ello, os propongo enviar cartas al periódico para recriminarles la ausencia de mención alguna al conflicto saharaui, y a ver si poco a poco conseguimos que deje de ser un conflicto de segunda.

Creo que es más útil que publiquen alguna a que simplemente las lean los periodistas y las tiren a la basura, así que os recomiendo escribir cartas al director, que he leído que para ser publicadas no pueden superar las 20 líneas mecanografíadas y deben incluir el nombre y el DNI.

cartas.director@elmundo.es

Por si alguno os quereis explayar más, también he encontrado una correo para comentar lo publicado por el diario, que en este caso sería:

opinion@elmundo.es

SáHaRa LiBRe Ya!!

Site Admin Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678

Zuma, me temo que no es cosa de El Periodico. El problema es que este Sr. no hizo mención alguna al conflicto del Sahara. Este es el problema.
Ya ves, cuando digo que algo está cambiando viene el nuevo y me pone en mi sitio.

SaharaLibreYA!!!

Publicado: Dom Ene 07, 2007 5:47 pm **Asunto**:

Soy consciente de que el Sr. BAN KI-MOON no hizo mención alguna al conflicto, pero la opinión del periódico trataba de analizar los que en su opinión deberían ser los asuntos prioritarios para la ONU, no los que la ONU ha establecido como prioritarios, así que creo que no estaría de más recordarles que hay mucha gente detrás del conflicto saharaui, independientemente de si lo están o no las autoridades mundiales.

SAHARA LIBRE YA!!

Site Admin Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678

Ahora no te discuto nada. No lo habia entendido así.
Estoy de acuerdo contigo, si era opinión de El Periodico no está de más hacerles saber que somos muchos.

SaharaLibreYA!!!

Maestro Registrado: Apr 09, 2006 Mensajes: 203

En septiembre pasado, el compañero Arra colgaba en el apartado de noticias un artículo de LIH BEIRUK, consejero de Presidencia de la República Árabe Saharaui Democrática, publicado digitalmente el 4 de septiembre de 2006, donde hacía referencia a otra perla de Bernabé López y a su tan cacareada solución autonómica. (NOTICIAS, Día 6 de septiembre, "Interesante respuesta al artículo publicado por el País a Bernab&e")

Comienza el artículo de Lih Beiruk con estas palabras:

Experto Registrado: May 10, 2006 Mensajes: 118

Teniendo mucha fe en la importancia de las nuevas tecnologías, yo también he remitido una carta abierta, del siguiente tenor literal:

El Siglo XXI ha hecho trizas el monopolio exclusivo de los medios de comunicación tradicionales sobre lo que se ha dado en llamar la conformación de la opinión pública. Hoy, quienes se sienten privados del acceso a las farragosas tribunas dominicales pueden, en vez del café en la soleada terraza, imaginar a sus lectores pinchando música en un PC en cualquier parte del mundo.
Tiene pleno sentido, pues, lanzar aquí una carta abierta ignorando olímpicamente los medios de comunicación tradicionales. Tarde o temprano, ellos, vendrán a abrevar en estas libres y puras fuentes de información cibernética.

CARTA ABIERTA AL Sr. BERNABÉ LÓPEZ GARCÍA
“Y a los demás partidarios de la anexión del Sahara por Marruecos”

A propósito del artículo publicado el pasado día 17 de diciembre de 2006, en el diario El País, en el que el Sr. Bernabé López invitaba a la izquierda española a abrazar la autonomía como solución para el conflicto del Sahara Occidental y aconsejaba al Presiente Zapatero a adoptar al CORCAS como en su día Franco hizo con el PUNS, quisiera empezar esta carta partiendo de las dos premisas siguientes:
A.- La política no es más que la continuación de la guerra por otros medios; y
B.- La Ley, en cambio, en cuanto concreción de valores de justicia, tiene por toda finalidad implantar la justicia entre los hombres.

A fecha de hoy el conflicto del Sahara Occidental se puede resumir, sin margen de error alguno, en la siguiente colisión:

Posición Jurídica versus Posición Política

Dos cuerpos que chocan entre si. La Comunidad Internacional y los hombres y mujeres de bien tienen el deber, al menos moral, de intentar dirimir esa colisión de intereses contrapuestos. Por un lado, la pretensión de los saharauis se asienta sobre una inatacable Posición Jurídica, por cuanto su reclamación de la autodeterminación tiene el amparo de imbatibles argumentos jurídicos. Y, en el otro plato de la balanza, Marruecos goza de una mejor Posición Política, por cuanto, a parte de ocupar el territorio, ha sabido ganarse el apoyo de poderosos Estados.
Se quiera ver o no, las posiciones están sobradamente claras. Una representa la justicia y, la otra, la injusticia. Los saharauis son la víctima y, Marruecos, el agresor. Así está escrito hasta en los confines más remotos del firmamento. Y ni el recurso a las más refinadas técnicas de la hermenéutica puede alterar ya los términos del diagnóstico. Todo ya está dicho y escrito.
En este y en otros muchos conflictos la ONU, por sí, carece de capacidad de actuar. Esa capacidad se la han adueñado los Estados miembros. Y éstos actúan guiados por sus propios intereses. De modo que sin el concurso de la voluntad de los Estados, la ONU, está y estará atada de pies y manos. Su Carta Fundacional, no dejará de ser papel mojado ante la falta de voluntad de los Estados. Ello hace que sea plausible eximirla de toda responsabilidad por cuanto, la pobre, poco puede hacer en ausencia de la voluntad de sus miembros.
En cambio, no podemos decir lo mismo de los particulares. Los hombres o mujeres que, a título individual, asumen determinadas propuestas deben cargar con toda la responsabilidad que ello conlleva.
Así, Ud. Sr. Bernabé López, es responsable ante la opinión pública y la historia, de la macabra solución que propone y de las desastrosas consecuencias que de ella derivan. Por ello queda invitado para explicar porqué ha optado por colocarse en la trinchera del verdugo, trenzándole las cuerdas, en lugar de ayudar a la víctima.
Toda su filosofía, Sr. Bernabé, y la de otros intelectuales, de Goytisolo a Semprún, todos de izquierdas por cierto, se puede resumir en lo que denunciaba Blaise Pascal: “ No pudiendo fortalecer la justicia se ha justificado la fuerza”.
Eso es lo que Ustedes pretenden. Obligados por su genuflexa posición, prefieren soltar sus dardos envenenados, intoxicando la opinión pública, para justificar la negación de los más elementales derechos en el Sahara Occidental.
Olvidan que la razón y el derecho no mueren. Olvidan que aunque los saharauis de hoy acepten –generosas partidas presupuestarias, mediante- una autonomía, las generaciones futuras reclamarán, por los siglos de los siglos, el derecho a la autodeterminación. Y lo más grave aún, olvidan que los, hoy, Fuertes no lo serán eternamente. Olvidan que esa mejor Posición Política es puramente coyuntural. Olvidan que Marruecos, algún día, será tan democrático como el que más y, entonces, ellos mismos forzarán la celebración de un referéndum de autodeterminación con todas las de la ley. Pero claro, en sus cálculos eso no sucederá hasta que Ud. no lleve ya muchos años en su tumba. Y, entonces, ya no será responsable.
Tantos recursos pagados con dinero del contribuyente para elucubrar soluciones que no desagraden a un sultán anclado en el medioevo, en lugar de investigar, en plan malaya, qué hay detrás de las extrañas conductas de F. González, Saavedra, Pérez de Cuellar, etc, etc.

Huneifa ibnu Abi Rabiaa.

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Site Admin Registrado: Aug 05, 2006 Mensajes: 414 Ubicación: Madrid

Estimados amigos y compañeros de foro, durante días me he mantenido al margen de este foro por no querer entrar en polémica con ninguno de vosotros. Pero, al final, me he decidido a enviar este post y, como se dice en mi tierra, “que salga el sol por Antequera”.

¿No os parece que le estamos dando mucha importancia a lo escrito por el Sr. Bernabé López?
¿No os parece, que si seguimos así, le vamos a terminar consiguiendo alguna subsecretaría?
¿Cuál es la diferencia entre la opinión de este señor y la de muchos compañeros de nuestras asociaciones de amigos del pueblo saharaui, que se someten a la disciplina de algún partido?
¿Creéis que la causa saharaui se puede permitir el lujo de despreciar apoyos, aunque sean tan dudosos y tendenciosos como los de este señor?
¿Qué es lo que le da importancia a esta opinión? ¿que se haya publicado en EL PAIS? ¿Que sea catedrático de universidad? ¿Que puede representar la opinión de quien tiene ahora la fuerza de los votos, en este caso, en contra de la fuerza de los argumentos?
¿No tendríamos que defender la preciada libertad de opinión, ya sea en el Sáhara Occidental, en Tindouf o en la propia España?

A mi particularmente me importa un comino lo que opine el Sr. López, no comparto su opinión, pero defiendo y defenderé siempre que este señor la pueda expresar, sin que por ello tenga que ser insultado, ni puesto a los pies de los caballos, ni que aparezca como el malo de la película. Y además, conoceréis aquello de: “lo bueno es que hablen de uno, sea bien o mal, es lo de menos”

¿Cuál es la realidad palpable?. Un pueblo dividido y sufriendo desde hace más de 31 años. Una parte, con exilio forzoso en Tindouf, sometido a unas penosas condiciones climáticas, sanitarias y alimentárias. La otra parte, perseguidos, torturados, desaparecidos, encarcelados o asesinados, sólo por seguir defendiendo sus propias señas de identidad.
Quizás dentro de otros 30 años nos estemos preguntando porqué la ONU, o el organismo que haga el paripé en esos momentos, sigue sin aplicar la legalidad internacional, o la aplica sólo en aquellos casos que le interesa a los poderosos, que por otra parte, son siempre los mismos.
Por eso comprendo, aunque no comparto, a aquellas familias españolas que intentan sacar y traerse a sus niños de acogida, e incluso a sus familias, del infierno que viven en Tindouf.
Por eso comprendo, aunque no comparto, a aquellos que ven en la falsa autonomía marroquí una salida de esta situación que se podía denominar como “un mal menor”.
Por eso comprendo, aunque no comparto, a aquellos que piensan que entre Argelia, Marruecos, Mauritania y España podrían asumir el costo y repartirse a los refugiados saharauis de Tindouf, y así se acabaría el problema.
Por eso comprendo, aunque no comparto, a esos que piensan que enviando sólo ayuda humanitaria lavan sus manos y sus conciencias. Y por eso quieren enviarla, a toda costa, a los Territorios Ocupados también.

En mi opinión, hay que atacar a las ideas, nunca a las personas, pues las convertimos en importantes y con capacidad extender sus ideas.
Por mi parte, esta será la ultima vez nombre al Sr. López, y en lo sucesivo, dentro de mis limitadas posibilidades, me dedicaré a criticar las ideas.
_________________
"Por lo que hoy lloras, mañana te reirás, pues empieza hoy a reirte"

Experto Registrado: May 10, 2006 Mensajes: 118

Lo dicho por el Sr. López, no se puede circunscribir a un simple ejercicio de la libertad de expresión. Más que una libre opinión, es una grave agresión. Es un auténtico ataque dirigido a destruir el sistema de leyes y tratados internacionales que tanto ha costado construir. Mucho tiempo y muchas vidas ha costado construir todo el edificio jurídico que consagra la libertad de los pueblos colonizados. La llamada “Biblia de las naciones” o Resolución 1514 de NN.UU, no es un regalo divino, es el resultado de mucha sangre y sudor. E intentar convertir los obuses, contra ella dirigidos, en papel de regalo, me parece fuera del espíritu de esta web.
Yo, por su puesto, jamás defenderé que este Sr. pueda expresar semejante opinión. Y, por su puesto, él mismo se ha buscado el papel del malo de la película.
Al margen de todo esto. Me resulta muy curiosa la descripción de la realidad que realiza el Sr. Numa.

Publicado: Lun Ene 08, 2007 9:52 pm **Asunto**: A NUMA.

Bernabé, el ilustre profesor puede ejercer su derecho a la libertad de expresión pero nosotros también.
Además como dice Huneifa, más que ejercer la Libertad de expresión lo que hace es manipular descaradamente. Y eso de que conteste me recuerda a la táctica de nuestro Halihenna y sus cartitas a las AAPS.
Bernabé dispone de una tribuna privilegiada, nosotros no tenemos acceso a la misma, para empezar. Nos debemos conformar con la red.
Nos trata a la gente del mundo solidario como a disminuidos profundos al decir que estamos acomplejados porque Franco murió en su cama. ¡Por favor! , nos mete con calzador al CORCAS y al capullo de su presidente, aunque en otras ocasiones lo haya puesto a caldo y después nos intenta vender la moto de un enfrentamiento "civil" entre los saharauis de un lado del muro y del otro. Nos reprocha que no cooperemos con ¿la administración marroquí!, eso si a favor de los saharauis, que por cierto ¡toma cooperación y transparencia!, los damnificados por los atentados de 2.003 todavía no han visto un dirham y la ayuda a los damnificados de Alhucemas se quedó donde se quedó, los productos echados a perder y los dineros vete a saber.
No, Numa. Las personas que pretenden crear opinión han de hablar con la verdad porque si dicen falsedades (y el articulito contiene un montón) su opinión no es válida y pierde todo derecho a ejercer esta libertad.
Si es partidario de la anexión, que lo diga y punto. Estaremos o no de acuerdo pero que intente justificarla utilizando los sufrimientos de un Pueblo, la sangre de sus mártires obviando las Resoluciones Internacionales no es ejercer la libertad. Se llama mentir.
Hemos contestado y seguiremos a todo aquel que para justificar unos razonamientos perversos, mienta. Y seguiremos también ejerciendo nuestro derecho a hablar libremente, con la verdad por delante, como hace Huneifa, como han hecho tantos otros entre los que me incluyo.
Y al ilustre profesor que le den morcilla.

Site Admin Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678

Hoy me ha enviado este texto:

Aprendiz Registrado: Jan 08, 2007 Mensajes: 42

Soy novato en eso de opinar en este acogedor espacio cibersahrauí. Me ha llamado la atención la opinión del Sr. Numa, con el respeto que merece, creo que anda algo descarrilado al enfocar las respuestas al Sr. López como ataques a su persona, que no son, y no como reproche a las ideas que defiende. Es sagrado, como no, el ejercicio de la libertad de opinión, siempre y cuando, eso a tener en cuenta, no vulnere los derechos de los demás. Lo D. Bernabé hizo, además de opinar, es descalificar a un pueblo entero, con sus legítimos representantes, y llamarnos, entre otras cosas, unos salvajes incivilizados que no saben solucionar sus problemas. Para entendernos, el Sr. López, se cree con derecho, al tener la vida solucionada, a solucionarle a los demás las suyas, ni mas ni menos. Un atento saludo

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