Aminatou Haidar ¿Merece la pena?

Site Admin Registrado: Aug 05, 2006 Mensajes: 414 Ubicación: Madrid

Al final, parece que la cordura no ha triunfado en esta ocasión.

La Coordinadora Estatal de Asociaciones Solidarias con el Sáhara (CEAS-Sáhara) acaba de mandar un mensaje, a mi asociación, convocando para la manifestación, del día 21 de abril, a las 12:00 horas, en su itinerario inicial previsto (Atocha - Ministerio de Asuntos Exteriores).

Intuyo que no ha habido acuerdo entre los dos convocantes y, al final, parece que habrá dos actos de protesta, el mismo día, a la misma hora, en dos sitios distintos.

Desde mi punto de vista, ya lo he dicho, me parece un fracaso para la causa saharaui.

Desconozco, en este momento, si se han realizado gestiones de los dos convocantes, para conseguir una convocatoria unitaria. Si no es así, también lo he dicho, habrá que pedir responsabilidades. Y si es así, tendrán, los dos que dar explicaciones del motivo de desacuerdo.

Creo que seguimos en tiempo de arreglar este "DESAGUISADO", de lo contrario habrá un único perdedor, el Pueblo Saharaui.

Sigo sin tener ninguna contestación de las dos organizaciones a mis correos electrónicos, pero las convocatorias en firme, con sus respectivos carteles anunciadores, me parece decepcionante.

CEAS-Sáhara, Comunidad Saharaui en España, no le podéis hacer esto a la justa causa saharaui.
Uno, otro, o los dos, seréis responsables del posible fracaso de las dos convocatorias. Marruecos lo capitalizará. ZP pensará que está en el camino correcto. El PSOE ni se dará por aludido.
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"Por lo que hoy lloras, mañana te reirás, pues empieza hoy a reirte"

Publicado: Mie Abr 11, 2007 1:46 pm **Asunto**:

No sabemos muy bien de qué cordura se habla, la verdad.
La única cordura es que nos vamos a concentrar delante de una Sede que no está a la altura de las aspiraciones de la INDEPENDENCIA del Pueblo Saharaui, aquello por lo que rabiosamente todos queremos éxito, y no dudo de que entre todos lo haremos muy bien.
¿Fracaso para la causa saharaui?, que va, no lo vemos así, más bien se puede entrever que aquellos que no se personen delante de esa sede se han posicionado con todos los que allí viven, y apoyan (motivos e intereses varios) la posición del PSOE en cuanto a esa codiciosa autonomía.
Dos actos de protesta no es lo que se buscaba, pero en cualquier caso cada uno con su conciencia que haga lo que quiera, tendremos eso sí más banderas saharauis paseando por Madrid, al final gana la causa.
El Pueblo Saharaui no perderá nunca, si el Pueblo Saharaui se concentra delante de esa sede, GANARÁ y además habrá expresado su deseo de AUTODETERMINACIÓN

¡¡¡Assahra Moustakkíla!!!
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El silencio es la muerte, y si te callas, mueres, y si hablas, mueres. Así que habla y muere.

Aprendiz Registrado: Jan 08, 2007 Mensajes: 42

Cordura, claro, por supuesto, ¿por qué no?. Los que han organizado, los que hemos, mejor dicho, un puñado de saharauis de poca monta, “unos pastores que en siete días los comemos” dijo Hassan II en su día, se han dirigido al CEAS-Sahara en infinidad de ocasiones instándole que apoye esta iniciativa sin precedentes, ¿y cuál fue la respuesta, o la no respuesta mejor dicho, del CEAS-Sahara?, que sí, que bueno, que tal vez, que cielos parcialmente nubosos con posibilidad de precipitaciones, dijo Millas. Esa fue la respuesta, que NANANÁ, que buen rollito, tú por tu lado, yo decido por ti, y tú no me toques las pancartas.
Una respuesta no cuesta mucho, una, afirmando o negando, pero, amigo Numa, ni eso. ¿Qué se debe hacer ante eso?, tragar saliva, vendarse los ojos, decir: YO NO HE SIDO, que fueron ellos… Así es, un DES A GUI SA DO… Por la IN COM PA TI BI LI DAD DE PROCEDERES.

Publicado: Mie Abr 11, 2007 7:36 pm **Asunto**:

Quien ha perdido la cordura no es otro que este Partido Español (¿socialista?, ¿obrero?)... Desde González hasta el último Zerolo -estén gobernando o estén desgobernando-, con respecto al Sáhara, es justo recordarles aquellas palabras de Pablo Iglesias: "Sois socialistas no para amar en silencio vuestras ideas ni para recrearos con su grandeza y con el espíritu de justicia que las anima, sino para llevarlas a todas partes".
Esta miserable servidumbre hacia Marruecos, esta obediencia bovina muestra ante los ojos de los saharauis y no saharauis la traición del PSOE a sus propios principios. ¡Cómo cambia las cosas el maldito parné! ¡Qué pena!
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"Por decir lo que pienso sin pensar lo que digo, más de un beso me dieron y más de un bofetón"

Publicado: Mie Abr 11, 2007 8:19 pm **Asunto**:

Yo estoy con Numa totalmente. El hecho de criticar que haya dos convocatorias no es para minuspreciar a "un puñado de saharauis de poca monta".

Me parece perfecto y admirable que convoquen por primera vez un acto en España, y me parece que la concentración ante Ferraz es totalmente necesaria, para que el PSOE se de cuenta de que de seguir así vamos a ir contra ellos hasta las últimas consecuencias, que hay votos en juego, que es lo que importa en los partidos políticos, que la Traición no va a ser aceptada por los Saharauis, pero tampoco por la mayoría de los españoles...

No se ha dicho en ningún momento que tuvieran que ser los convocantes saharauis los que rectificaran. Yo he defendido que se llegara a un acuerdo, aunque no fuera para un acto unitario, que al menos fueran 2 actos distintos en dos dias distintos, o por lo menos unos por la mañana y uno por la tarde... ¡¿Tan difícil es llegar a un acuerdo tan simple?! A mí personalmente me decepciona que no haya ninguna cooperación ni solidaridad entre las distintas partes del movimiento prosaharaui en España, ya de por sí con menos apoyos de los que debería, pero si encima los pocos que hay se dividen, claro que será una gran derrota para el pueblo saharaui!

Un poquito de dialogo y de talante es lo que hace falta, eso de lo que presumen en el PSOE (Dime de que presumes....), para resolver desaguisados como este. Pero de los de verdad no de boquiya, y en este caso no ha sido así.

Que decepción...Y lo más inútil de todo es ponernos a discutir sobre quienes son los culpables porque está muy claro. Los culpables son ambos, y los que salen perdiendo con esto somos todos los que de una u otra manera estamos con el movimiento saharaui.

¡¡SáHaRa LiBRe Ya!!

Aprendiz Registrado: Jan 08, 2007 Mensajes: 42

CULPABLES, nos declaran – CEAS y Comunidad Saharaui- y yo, quizás con una mente retrasada, que quedó perdida en las porquerías de la historia, estaba pensando que los culpables son Marruecos, por lo que es, y el PSOE por su servidumbre, entreguismo y complicidad con el invasor. Y yo con la mente tan anticuada, yo, tan saharaui que me creía, aquí estoy, quemado con el cielo de Chernovil, y negro como los ángeles de Machin. Sr. Juez, me declaro CULPABLE.
Saharauis, donde quiera que estáis, se prohíbe el derecho de reunión a mas de tres personas en la vía pública, ni entre las diarias, ni bajo una Talha. Al carajo la cordura, y con ella la sahrauidad que nos parió.

Publicado: Jue Abr 12, 2007 4:03 pm **Asunto**: Cordura.

Decía Nurqamar: “No sabemos muy bien de qué cordura se habla, la verdad.”

Pues mira Nurqamar, hablo de la cordura del diálogo y de las posibilidades de entendimiento de las personas normales. De la cordura de aquellos que luchan por una misma causa y para los que la causa es lo importante. De la cordura de los que tienen voluntad de buscar soluciones lógicas. De la cordura de aquellos que no buscan el enfrentamiento. De la cordura de personas con responsabilidades asociativas que saben asumir. De la cordura de los que buscan el éxito del colectivo y se olvidan del propio. De la cordura de los que no quieren salir en la foto, pero que la foto salga. De la cordura de los que no se esconden en el grupo. De la cordura de los que tienen la capacidad y la responsabilidad de decidir por el colectivo. De la cordura de los que saben que si se divide, se pierde. De la cordura de los cuerdos...

Decía Nurqamar: “¿Fracaso para la causa saharaui?, que va, no lo vemos así, más bien se puede entrever que aquellos que no se personen delante de esa sede se han posicionado con todos los que allí viven, y apoyan (motivos e intereses varios) la posición del PSOE en cuanto a esa codiciosa autonomía.”

Pues mira Nurqamar, no puedo permanecer callado ante semejante barbaridad, que sin duda no has pensado. Algun@s saharauis estáis tan acostumbrados a sufrir el muro de la vergüenza, que os puso el rey marroquí en vuestra tierra, que hasta os gusta construir vuestros propios muros, y tiráis al otro lado todo y a todo el que no sois capaces de entender.
He criticado, por activa y por pasiva, y escrito está en diversos sitios y ocasiones, incluso en las páginas de este foro, mi posición crítica con respecto a la Coordinadora Estatal de Asociaciones Solidarias con el Sáhara, por muchos motivos que no voy a repetir aquí. Pero de ahí, a decir, como tu has dicho (o dejado entrever) en tu desafortunado párrafo, que el que asista a la manifestación convocada por CEAS-Sáhara, “apoya esa codiciosa autonomía” , me parece una auténtica barbaridad.
No te voy a hablar de mi, que no tengo ninguna importancia, pero son muchos cientos de asociaciones en España solidarias con el Pueblo Saharaui, que tienen una única coordinadora estatal, precisamente para estar mínimamente coordinados y que su trabajo no quede en algo aislado.
No tengo constancia de que CEAS- Sáhara, como entidad, haga ningún seguidismo al PSOE, ni a ningún otro partido, si es así, quien lo sepa, que lo denuncie.
En mi asociación no se pide el carnet de ningún partido político para pertenecer.
¿Que hay socialistas en CEAS y en todas las asociaciones?, por supuesto, igual que saharauis que trabajan y colaboran con CEAS y con las asociaciones, y no por eso apoyan la autonomía, como tu tratas de dar a entender.
De la posición de CEAS-Sáhara ya hablaremos, ya criticaremos que a estas alturas no haya sacado ningún comunicado al respecto del problema que tratamos, pero lo que yo estoy totalmente seguro es de que los asistentes, a cualquiera de los dos actos del día 21, estarán “todos” en contra de la propuesta marroquí de autonomía y a favor del Pueblo Saharaui. La pena es que no podamos estar todos juntos, en uno o en otro sitio, o como dice Zuma, en uno y en otro sitio, por una razón (o sinrazón) que, de momento, desconozco.

Decía Musta: “..., se prohíbe el derecho de reunión a mas de tres personas en la vía pública,...”

Por favor, amigo Musta, no más victimismo. Luchamos “todos” para que en vuestra tierra, en vuestro país independiente, pueda haber un día libertad. Pero aquí, en España, por suerte para todos, vosotros y nosotros, el derecho de reunión es un derecho que nadie te puede quitar.
Pienso que eres joven y no has vivido otras etapas de España. Pienso también que no has vivido en los Territorios Ocupados, y lo pienso porque, caso contrario, no utilizarías tan alegremente esa frase hecha.
Por cierto, antes que me lo echéis en cara, de paternalismos y posiciones solidario-paternalistas, nada de nada, por desgracia, para mi, son sólo años.
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Site Admin Registrado: May 23, 2006 Mensajes: 104

No me gusta prodigarme mucho en los foros porque a veces unos escriben desde el carácter que le da la privacidad y eso parece que les permite escribir lo que les parece en el momento que les parece, pero bueno no es el caso de este foro maravilloso que tenemos en esta web maravillosa jajajaja y con estos foreros maravillosos.

Numa te noto un poco alterado, no te alteres hombre, no creo que Nurqamar quisiera decir eso que expones, a ti te pide el cuerpo acudir a la manifestación de la CEAS?, estarás seguro en contra de la actuación de este gobierno y el partido que lo sustenta y muchos como tú que acudirán, seguro que también. También los habrá que acudirán a esa manifestación que no lo tendrán tan claro, incluso pienso que los habrá que mantenga una actitud de apoyo a este gobierno y al partido que lo sustenta.
Lo que tengo claro, es que los que estemos con los saharauis en Ferraz, si que estamos en contra de la actuación de este gobierno, del partido que los sustenta (que ya ha quedado bien clarito cuál es la postura del PSOE) y a favor del derecho de autodeterminación y la Independencia del pueblo saharui.

Yo desde aqui Numa, te invito a que si acudes a Atocha, después, te sumes con nosotros, si todavía andamos allí en Ferraz. De hecho hay gente del movimiento solidario que esta pidiendo eso.

Site Admin Registrado: Aug 05, 2006 Mensajes: 414 Ubicación: Madrid

He leído el artículo de Huneifa “De Bernabé López a Pedro Zerolo” , que está publicado, con fecha 13 de abril, en el apartado de artículos y noticias de esta web. Es evidente que frecuentamos círculos distintos, ya sean saharauis o españoles, pues aun compartiendo mucho del contenido del mencionado artículo, me sorprenden, o me surgen dudas, con la lectura de algunas frases en él incluidas. Y paso a explicarme:

Dice Huneifa refiriéndose a las dos convocatorias programadas en Madrid, de concentración y manifestación, para el día 21 a las 12 horas, en sitios distintos, que “..., todo parece indicar que ese día se va a escenificar, en Madrid, un cisma entre los saharauis y el Movimiento Solidario.”

Y de esta frase me surgen una serie de dudas que aquí planteo: ¿Es casual o provocado? Si fuese provocado, ¿Por una parte? ¿Por la otra parte? ¿Por las dos partes? ¿Podría ser, incluso, por un tercero interesado en joder a la causa? ¿Quién sale beneficiado de este supuesto cisma?

Y lo que es más importante, ¿Es el único cisma que se produce, si fuese casual? o ¿que se pretende, si fuese provocado?

Una hipótesis: supongamos que las bases del Movimiento Solidario desoyen la convocatoria del Plenario de la Coordinadora Estatal de Asociaciones Solidarias con el Sáhara, y acuden a la otra convocatoria de Comunidad Saharaui. ¿No se materializaría otro cisma entre las bases y CEAS-Sáhara? ¿A quién beneficiaría?

Otra hipótesis: supongamos que los Delegados del Frente Polisario de las Comunidades Autónomas, incluso su Delegado para España, convocan y/o asisten a una convocatoria distinta a la que asistiesen los ciudadanos saharauis. ¿No se produciría otro cisma entre estos ciudadanos saharauis y el Frente Polisario? ¿A quién beneficiaría?
Entre otros muchos, la ONU, la Comunidad Europea y el Movimiento Solidario Internacional, reconocen al Frente Polisario como legitimo representante del Pueblo Saharaui. Hasta ahora y mientras que no me digan lo contrario, seguiré creyendo que los Delegados del Frente Polisario en España, son los representantes del Pueblo Saharaui en España. Seguiré atentamente, por curiosidad, hacia que acto se decantan los Delegados Saharauis, aunque algunos ya se han decantado públicamente (está en la web).

Dice Huneifa, “Nadie ha encontrado ni alegado otros argumentos distintos a lo inoportuna/oportuna que podría resultar una concentración ante la sede de un partido que en este momento ocupa la Moncloa,...”

Evidentemente a esta frase me refería cuando decía que, Huneifa y yo, frecuentábamos círculos distintos, pues sólo me he encontrado a dos personas que hayan argumentado esto. El resto, y hay que tener en cuenta que me muevo frecuentemente en círculos saharauis y de movimiento solidario, me han argumentado que es una autentica pena que coincidan los dos actos, hasta en horario, teniendo que elegir entre uno u otro. La inmensa mayoría, entre los cuales me encuentro, asistiríamos a los dos actos, si se nos diese esa oportunidad.
¿Cuál es la verdadera razón por la que ninguna de las dos entidades quiere dar su brazo a torcer? ¿Quién quiere demostrar qué? Sólo habría que retrasar unas pocas horas uno de los actos y se garantizaría el éxito de las dos convocatorias. ¿Quién quiere conseguir qué?

Y termina diciendo Huneifa, “¿por qué el Movimiento Asociativo no acude a Ferraz? Esa es la pregunta clave que por ahora no tiene respuesta.”

Está todavía por demostrarse que no acuda y hasta el día 21 no lo sabremos, pero si se produjese como se indica en la pregunta, no sería del todo malo, eso indicaría que el movimiento asociativo está unido, y mira que es difícil según están las cosas.
Pero lo que más me sorprende es la segunda parte de la frase, que esta sea la pregunta clave. Puede ser una de ellas, pero hay más preguntas clave. Y según vaya obteniendo contestación a esas preguntas que planteo, más cerca estaré de saber a cual de los dos actos asistiré, o si como dice nuestro compañero de foro Arra, dentro de la dificultad, intentaré asistir a los dos actos. Ya veremos el resultado final.
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Site Admin Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678

Seria muy gracioso que el movimiento asociativo fuera a Ferraz. Esto pondria de manifiesto que, al igual que pasa con el gobierno, los representantes del movimiento asociativo NO representan a dicho movimiento. Habria que cambiar a todos y cada uno de los "no representantes".
Me preocuparia mucho tener que hacerme esta pregunta: ¿A quien representan?

Publicado: Sab Abr 14, 2007 9:16 pm **Asunto**:

Le recuerdo a toda la muchachada que el Alfaguara de Novela 2007 ya está en las librerías. Mira si yo te querré de Luis Leante.
Tal vez, y también para calmar un poco los ánimos de los foreros, una buena lectura nos ayude a reflexionar mejor. La literatura siempre estimula la crítica, cura el mal de ojo, el mal de boca y el mal de tecla.
Os invito a todos a compartir esta obra de logro sin precedentes. Y después, seguir hablando de lo de Madrid ¿Qué os parece?
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Site Admin Registrado: May 23, 2006 Mensajes: 104

cuanto razon llevas pall-sario, tengo invitaciones para la presentacion de la novela en madrid el dia 20 de este si te apuntas acudimos juntos.

Site Admin Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678

En la libreria de la web no se hacen presentaciones, pero ya está disponible "on-line".

Leamoslo y calmemos nuestos animos, al fin y al cabo estamos todos en el mismo barco. Aunque navegue por un mar de color arena es una nave que nos une a todos a pesar de que, a veces, sus remos no van al unisono.

SaharaLibreYA!!!

Publicado: Dom Abr 15, 2007 9:42 pm **Asunto**: ¡Chiiisss!

Pues bien, leamos. Seguro que el libro de Luís Leante “Mira si yo te querré” es ideal para sumergirnos en esa preciosa metáfora del mar de las arenas del Sáhara Occidental. Además fenomenal, si como dice nuestro amigo Pall-Sario estimula y cura todo eso, al final todos habremos salido ganando y podremos decir las cosas más claras.
Por cierto, me encanta la frase con la que firma Nurqamar, “El silencio es la muerte, si te callas, mueres, y si hablas, mueres. Así que habla y muere”.

Pues bien, nademos en esas interminables arenas del Sáhara. Nadar es muy bueno para el corazón, lo endurece, con ello nos haremos menos sensibles, lloraremos menos, lo que nos condicionará también menos.

Pues bien, rememos. Si no nos queremos mojar en esas arenas, subámonos en una nave o barca y rememos, aunque no sea al unísono. La cuestión, estimado Prada, es que el no hacerlo al unísono, puede significar remar en direcciones distintas, y en ese caso, nuestra barca sólo dará vueltas sobre sí misma. Seguro que nos terminaremos mareando.

Leamos, nademos o rememos, hagámoslo acompañados de buena música y, sobre todo, buena letra. En este sentido, “La gallineta” de Lluís Llach, recomendada por Nurqamar, me gusta Llach y puede ser ideal. Aquí os repito su enlace:

http://www.youtube.com/watch?v=5B5UY_MY-B4

El problema, es que los que no hemos tenido la suerte de aprender esta preciosa lengua catalana, siempre nos terminamos perdiendo algo. Por eso en poesía “necesaria como el pan de cada día”, prefiero a Fernando Senante, y aquí os repito su “Llanto”, que ya puse en este foro alguna vez, pero no consigo recordar dónde.

Lo creyeron,
creían que el viento del desierto iba a dejarnos ciegos.
Estaban tan seguros de que entraría la arena en nuestros ojos,
que ni siquiera se dignaron reconocer que éramos un pueblo.

Lo creyeron sin duda,
pensaron que había un gran tanto por ciento de analfabetos
que no iban a entender de fronteras,
ni de autodeterminaciones, ni de acuerdos.

Se creyeron sin duda que iban a vencernos.

Y comenzó la sangre a manchar el desierto,
y comenzó una lágrima saharaui a bajar por las dunas,
y a llegar hasta el pueblo.

Y pronto se hizo llanto y el llanto se hizo hierro
y el hierro se hizo grito y el grito rompió el cerco
y se volvió batalla y la batalla hambre
y el hombre se hizo odio y el odio tapó el miedo

y se volvió metralla y la metralla muerto
y el muerto campamento y el campamento niño
y el niño volvió al llanto para ser nuevo hierro
y grito y batalla y hambre, y odio y metralla y muerto
y Frente Polisario y Pueblo.

Se creyeron sin duda que iban a vencernos
Y ahora – de repente – les está entrando miedo.

Si al final, consigo enterarme de las respuestas a las preguntas que he hecho en mi post anterior, cuando nos cansemos de leer, nadar, remar, escuchar música y leer poesía, ¿tendréis algún interés en conocer dichas respuestas?

Hasta ese momento, y para siempre Sáhara Libre e Independiente, saludos para Tod@s.
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Publicado: Lun Abr 16, 2007 5:02 pm **Asunto**:

Oigan compañeros:
No, no oigan… lean, lean bien: ¡BASTA YA!
Déjense de malas interpretaciones, déjense de monsergas y acudan al acto que consideren oportuno.
Por el amor del Creador ¿somos necios o qué?, menuda manía les entro a todos con aquello del paralelismo ¡que ya somos mayorcit@s!, que no se trata de competir, que nadie tiene que ver ninguna desunión, “dos ACTOS en un mismo día”, miren ustedes ojala hubiera dos actos cada tres días para que el Pueblo Saharaui fuera protagonista.
El Vicepresidente de la Asociación Canarias, Alberto Negrin, sale con una Bandera Saharaui en un acto público, delante del Presidente, este Presidente sopla gaitas, y grita El Sahara no se Vende” ¿le damos un repaso?, como no contó con nadie para hacerlo, al menos no contó con el mundo Asociativo, y tampoco con la Comunidad Saharaui, solo con el buen hacer de su Asociación en pro de una causa justa ¿o le aplaudimos porque dijo una verdad que toco fibras? ¡Son ganas de tocar las narices! Adelante cualquier acto que demuestre que la gente esta a favor de la INDEPENDENCIA DEL PUEBLO SAHARAUI.
Pregunto yo ¿si en lugar de ser el CEAS-Sahara quien convoca esta manifestación hubiera sido otra Asociación, Federación, Colectivo, etc. habría habido tanto revuelo?
Que no se puede cambiar ningún horario, que el permiso esta concedido para el día 21 de 12 a 14 horas y que solo faltaría ir a pedir que lo modifiquen para darles, quien sabe qué: ¿el gusto de que digan que delante del PSOE ni de 10 h a 12 h., ni de 16 h. 18 h.? Que este permiso se pidió hace ya mucho tiempo, y que modificarlo ahora sería tirarnos tierra, si este permiso se pide hace quince días nos dicen que NO, que el PSOE ha dicho y hecho demasiado malo en poco tiempo… que la Sede “esa” del PSOE es el lugar donde el día 21 hay que decir todo lo que pensamos de un gobierno que esta vendiendo a todo un Pueblo.
¿Qué se pretende que sea la Comunidad Saharaui en España la que cambie las fechas?, déjenlo como está, y que ambas tengan el éxito que se merecen.
Que no es ningún mal entendido salvando, claro esta, a los que lo quieran entender mal… Compañer@s seriedad.
Solo me falta oír o leer que el mundo asociativo pida a los saharauis, como siempre, que traguen y cambien su buen hacer a favor de la causa. ¡Ándale!
¡Basta ya! que es en definitiva en lo que estamos tod@s juntos ¿o no?, simplemente basta ya, de abusos, de violaciones sistemáticas, de incumplimientos, en definitiva de dejarnos torear…

¡¡¡Assahra Moustakkíla!!!
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El silencio es la muerte, y si te callas, mueres, y si hablas, mueres. Así que habla y muere.

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