¿EXISTE UN PRESENTE Y UN FUTURO PARA EL SÁHARA OCCIDENTAL?

Site Admin Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678

Hola albertolecdir. Bienvenido a SaharaLibre.es y al foro.

Creo que de todo lo que has dicho sobra una pequeña cosa: el emoticono final. Very Happy

Publicado: Sab Nov 08, 2008 7:12 pm **Asunto**:

"En cualquier caso, sí me parece importante que, además de poner comentarios que a tod@s nos resultan evidentes (pero no por eso hay que dejar de ponerlos), denunciando las continuas violaciones de los ddhh, las torturas, la desidia internacional y el expolio, se abran este tipo de debates, en clave algo más interna. Creo que pueden resultar muy fructíferos para mirar hacia delante, e incluso podrían llevarnos a conclusiones que pudieran ser aprovechadas para la lucha de este querido pueblo".

Los comentarios que a usted le parecen evidentes no cree usted que son una ingerencia en los asuntos internos del pueblo saharaui? O es que quizas el apoyo humanitario da derecho a meter las narices en esas cosas? Ah, por cierto quién nos puede asegurar que usted es espanol y no uno de esos marroquies a los que esta defendiendo intrinsecamente?

Por otra parte, si lo que yo dije es racismo, que diria usted de la "Ley del Retorno Volunatario? O acaso lo de la crisis y el paro entre los emigrantes me lo he inventado yo?

Y como principiante en el apoyo a la causa saharaui, quiero que empieza usted muy mal si ya apunta a corregir algo del que no sabe nada segun su propia confesion.

Un abrazo y mucha suerte en su periplo solidario

Publicado: Dom Nov 09, 2008 12:54 am **Asunto**:

Yo no creo que este nuevo usuario haya dicho nada para que merezca que ya estemos sospechando de si es español, marroquí o brasileño... y además creo que eso no nos ha de importar.

Meter las narices en que? si se meten para pedir la autodeterminación se pueden meter también para apoyar la democratización...

y suponer lo que los demás saben o no saben sin más... mínimo de mal gusto...

Publicado: Dom Nov 09, 2008 2:42 am **Asunto**:

Estimada Musha,

Para mi, el albertolecdir no es mas que Khaled, el autor del primer ataque contra el Frente Polisario que busca una manera de reavivar el tema después de haber visto que se estaba marchitando. No hay que ser ingenuo. Porqué hablan de esto precisamente en esta web? Porqué no van a otra web que no sea de solidaridad con el pueblo saharaui? Porque no crea su propio blog o acaso Internet no se lo permite y ademas con una facilidad increible?

Esta bien atenerse a los principios universales de la democracia y la libertad de expresion, pero tampoco hasta el punto de ser esclavo de estos principios y dejar que se utilicen contra uno mismo hasta desviarlo de sus propios objetivos y convicciones.

De Paso Registrado: Apr 08, 2008 Mensajes: 13

Estimado momo, no soy Khaled. Creí que resultaba evidente por mis opiniones...

¿Puede ser que pensarás que cuando me refería a ddhh, expolio, etc lo hacía en clave interna? ¡¡¡Por favor!!!, naturalmente, me refería a la situación del pueblo saharaui respecto a marruecos, la ue y los eeuu.
A mí me parece evidente por la forma de expresarme, pero quizás solo leíste lo que querías leer...

Por otra parte, tus comentarios puede ser xenófobos independientemente de la existencia de la ley de retorno voluntario. Si no entiendes eso...

Para el resto, gracias por la bienvenida al foro. Espero que suponga un avance de mi aprendizaje y una profundización en la ayuda a nuestr@s herman@s saharauis.

Sahara horra!
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La utopía es el camino

Publicado: Lun Nov 10, 2008 1:58 pm **Asunto**: Para Albertolecdir

Yo no puedo ser racista, amigo, por el simple hecho de que estamos hablando de moros y yo soy otro moro mas. Si, yo soy como los marroquies, un moro mas y ademas otro muerto de hambre porque yo también me estoy ganando la vida en Europa. Estoy trabajando para europeos y muy mal pagado como tu sabes que es muy corriente aqui en Europa y a pesar de eso dedico gran parte de mi tiempo a defender a la causa de mi pueblo.
Los marroquies, es verdad, también son oprimidos por su régimen; pero en lo que concierne al Sahara nadie puede discutir con ellos en ese tema, por el simple hecho de que son peores que el rey mismo y mas monarquicos que el propio monarca.
Por otra parte, te recuerdo que los que han cometido los atentados del 11-M no son afghanos ni pakistanies ni argelinos, sino marroquies y no pasa una semana sin que se hable del desmantelamiento de una nueva célula marroqui por distintas razones relacionadas con el terrorismo.
El pais europeo donde mas circula la droga es Espana y el hachich penetra en Europa a través de Espana y es introducido mayoritariamente por marroquies.
Que yo diga que el paro va a empeorar las cosas, creo que es un punto de vista muy objetivo y realista que dista mucho de ser xenofobo.

De Paso Registrado: Apr 08, 2008 Mensajes: 13

Hola de nuevo.

Momo, creo que esto no lleva a ningún lado, así que te pido disculpas y por mi parte zanjo esta "discusión".

Aprovecho por otra parte que he entrado a saco en el foro para preguntar a la gente que estáis en el día a día de la lucha. ¿Habrá nuevo mediador de la onu para el Sáhara Occidental? ¿Se puede aventurar cuándo? ¿Tiene que haber condiciones previas?

No es que esté poniendo mis esperanzas en eso. Ya hace mucho que las "políticas" preferidas por la "comunidad internacional" (o sea, los eeuu, francia y por desgracia el estado español) son las de los hechos consumados y parece que por ahí van a obligar a moverse a tipos como el holandés. Pero es que desconozco en base a que se hace la elección.

Si el hilo no es el adecuado, sacad el mensaje para otro lado y perdonad.

Salud!
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La utopía es el camino

De Paso Registrado: Nov 25, 2008 Mensajes: 4

En cuanto a disolver el frente polisario pienso que sería una ingenuidad, equivaldria a quedar desarmados y merced de un dictador sin escrúpulos.
Aunque el rey de marruecos no es el principal culpable, no es más que es un titere de las grandes corporaciones que manejan el mundo, donde El rey de españa es otro actor importante en todo este embrollo y tan culpable como el.

De Paso Registrado: Nov 12, 2008 Mensajes: 15

Hola a todos
Antes de nada quiero dar mis más sentidas felicitaciones a los que mantienen el tono adecuado que facilita el libre intercambio de ideas.
En asuntos complejos, más es siempre más y mejor, por aquello de que dos cabezas `piensan siempre más que una.

Con respecto a la procedencia del polémico interviniente diré (sin ningún tipo de menosprecio a nuestros lectores y colaboradores foráneos, por favor, no saquen punta a esto) que se expresa lo suficientemente bien en castellano como para suscitar mis dudas con respecto a su procedencia extranjera, y que bien podría tratarse de algún funcionario del ministerio de Moratinos.

En cualquier caso, los administradores pueden trazar el origen de la IP de cualquiera de nuestras postas y hacerse una idea de por dónde van los tiros.

Por el tono y fraseología política empleada, me da la impresión de que puede ser algún miembro de un partido de extrema derecha, que se suelen autoproclamar defensores de la causa Saharaui. Haberlos ahílos.
No voy a entrar más a fondo en el tema ni a hacer juicios de valor para no enturbiar el fondo del debate.

Paso a lo importante…

Si el FP le parece a alguien marxista, he de decir a quien eso le parezca mal, que la única forma viable de sacar adelante un proyecto de supervivencia y desarrollo en el desierto ha de pasar necesariamente por la colaboración y la gestión comunitaria de los medios que se puedan acopiar. Quien encuentre otra forma, por favor que la defina y explique, que seguro, hace un favor a más de un interesado, yo incluido.

Si el FP le parece a alguien un organismo de gestión política centralizado y demasiado homogéneo en su expresión política, hay que recordar que no sólo es un instrumento de expresión política sino un organismo de carácter militar.

¿Es eso malo? Para nada, peor sería que el movimiento de liberación Saharaui tuviera varias cabezas que actuaran, expresaran y se movieran descoordinadamente como fruto de un “democratismo” mal entendido.

Desde luego, que MVI y sus generales, se partirían de la risa si los Saharauis pretendieran imitar las superestructuras políticas más avanzadas cuando no se dispone de la base que la sustente. Porque ello supondría el fin de las aspiraciones del pueblo saharaui

Señores, con alto el fuego o sin él, esto es una guerra, y para ganarla, o por lo menos, no perderla, esto es por lo que hay que pasar, le pese a quien le pese. Cuando llegue la paz se podrán abordar las cosas de la paz.

Advierto a quien no lo quiera entender y se crea a pies juntillas los titulares colaboracionistas; con alto el fuego o sin él, HAY UNA GUERRA EN CURSO, MARRUECOS ES UNA POTENCIA OCUPANTE, BELIGERANTE Y HOSTIL.

Y el que quiera demostrar que estoy equivocado, que se ponga a correr en dirección al muro con la fuerza de sus convicciones, y ya veremos hasta donde llega, empujado por las mismas.

“Divide y vencerás” …

Site Admin Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678

Creo que lo he dicho en alguna ocasión pero no me cansaré de repetirlo: "Virtus unita fortior" cuya traducción es "La unión hace la fuerza", justo todo lo contrario de lo que pretende Marruecos que es aplicar el "Divide y venceras".

Lo primero (unidad) es el lema de un país pequeñito (400 y pico kilometros cuadrados), situado en el pirineo a caballo entre Francia y España, que le ha llevado a ser país miembro de la ONU (aunque se abstenga en temas del Sahara tal y como hacen España y Francia). Se pueden apreder cosas buenas de todo el mundo, hasta de los pequeños.

La historia está llena de casos en los que los que perdieron una guerra iban cada uno por su lado. ¡Así les fue!

Opine cada uno lo que quiera o le vaya bien, pero está más que claro que si en vez de un POLISARIO hubiera cinco, este asunto se hubiera acabado, Marruecos tendria 250.000 km2 más y estaria reconocido por todo el mundo, ONU incluida.

De Paso Registrado: Sep 29, 2008 Mensajes: 10

Y de nuevo... Salud y Prosperidad.

Tan sólo he abierto este punto de debate para expresar mi opinión; entiendo que en ningún momento cambiaría el punto de vista de muchos de vosotros, ni tampoco lo pretendía. Creo que lo dejé más que claro al principio, una exposición, una opinión de los sentimientos y reflexiones de un saharaui más. Creo que no me he sobrepasado en mis opiniones, aún que, si no fueran por las circunstancias, no creo que me costara mucho hacer referencia a lo que realmente debería hacer el FP: "atentar directamente contra el rey de Marruecos", en una clara apología a... a lo que lo quieran llamar.

Si en algún momento alguien se hubiera sentido atacado, pido disculpas; de ninguna de las maneras era mi intención.

Sin más y, con permiso, me doy un paseo por le foro.

Salud.

De Paso Registrado: Feb 15, 2009 Mensajes: 20

Mira, yo creo que los saharauis han tenido un pasado, desde luego tienen un presente, y por supuesto que tendran un futuro, no se como explicarlo, pero como bien dice un proverbiio arabe "El pasado ya no esta, lo que deseamos no esta presente, pero el futuro nadie lo sabrá", aque sabemos lo que ha pasado, sabemos que todavia no tenemos lo que tanto ansiamos, pero el futuro lo aclarara todo.

Publicado: Jue Mar 26, 2009 10:20 am **Asunto**: hola

hola, quridos y queridas camaradas, un saludo socialista, antes que nada, UN COMENTARIO PAR el chico este KALED, no me parece mal educado dice su opinion y punto, que estemos deacuerdo o no es otra cosa camarada =momo=, y la verdad que sea o no marroqui parece que conoce bastante bien la realidad saharaui.
El polisario abandono sus origines socialistas e islamistas, para cambiarlos por el capitalismo y el enriquecimiento, a cambiado la boina, el pantalon y la chaqueta verde oliva por los trajes capitalistas.
No se si heres marroqui o no KALED, pero de tus palabras sale una verdad muy pesada aunque no nos guste, a otra cosa el frente polisario no es un >>vejestorio moribundo>> tal como expones en tu primer post, porque frente polisario somos todos, pero si un luchador enfermo por lo jefecillos de pacotilla.
saludos socialistas y asalamu aleikum.
DIOS PATRIA SOCIALISMO O MUERTE ES LA RESPUESTA AL IMPERIO
VENCEREMOS

Publicado: Jue Mar 26, 2009 10:30 am **Asunto**:

UN PRESENTE SI, UN FUTURO creo que mejor que el presente, porque la juventud es la que tomara el relevo pero el problema es.
¿cuando lo tomara?
Y te aseguro camarda KALED, que mas le vale a mohamed sexto rezar para que la actual cupula nunca caiga, porque la generación que le sucedera sera peor, y no sabra de politica, sabre de BIN BAN y luego ya lo que sea.
Te digo que para marruecos es mejor que siga esta cupula "pacifista" que sabe tanto de "legalidad internacional"
SALUDOS SOCIALISTAS Y ASALAMU ALEIKUM
DIOS, PATRIA, SOCIALISMO O MUERTE
VENCEREMOS

Experto Registrado: May 10, 2006 Mensajes: 118

Entiendo que lo de "No dar de beber al Blaster" también es aplicable aquí. ¿Entiendo bien, verdad?

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